«Я — Кошкарбаев. Это и гордость, и ответственность»

Интервью с внуком легендарного Рахимжана Кошкарбаева — Дауреном Кошкарбаевым о семейной памяти, и о том, почему правда всегда торжествует.

«Я — Кошкарбаев. Это и гордость, и ответственность»

В одном из самых драматичных эпизодов Великой Отечественной войны — штурме Рейхстага — советские солдаты проявили исключительное мужество и решимость. Лейтенант Рахимжан Кошкарбаев вместе с красноармейцем  Григорием Булатовым, 30 апреля 1945 года преодолевая смертельный огонь врага, первыми  подняли красное знамя на фасаде Рейхстага, символизируя падение нацистского режима. В своих мемуарах Кошкарбаев вспоминал:

«Каждый метр давался ценой жизни. Мы ползли по битому кирпичу и земле, прижимаясь к воронкам. Казалось, сама земля горела. Мы не бежали — это было невозможно. Мы ползли. Иногда казалось, что уже нет сил поднять руку. Но мысль была одна: дойти».

Знамя установили около 18 часов.

Этот подвиг, несмотря на свою историческую значимость, долгое время оставался в тени официальных событий, когда Знамя Победы было установлено Михаилом Егоровым и Мелитоном Кантарией в ночь на 1 мая. Лишь спустя годы подвиг Кошкарбаева получил официальное признание, а сам он был удостоен высокого звания «Народный герой» в независимом Казахстане.

Рахимжан Кошкарбаев ушёл в 1988 году, а его внук появился на свет в 1989-м. Но фамилия — одна на двоих. И это, по словам собеседника, многое определяет в жизни.

— Даурен, расскажите, что Вам интересно в жизни?

— Я психолог, профессиональный. У меня собственный курс по работе с игровой зависимостью — лечение игромании, лудомании. Лечение зависимости от азартных игр в амбулаторных условиях.

Моя работа основана на личном опыте выздоровления и это очень важно.

Но я работаю и с другими поведенческими нарушениями.

В области прикладного анализа поведения — с прокрастинацией, нарушением финансового поведения. Это сегодня очень серьезные проблемы.

До этого был управляющим директором в медиахолдинге. Сейчас работаю на себя — и мне это очень нравится.

Из увлечений — триатлон: я прошёл полную гонку Ironman и более шести раз «половину» этой гонки. В триатлоне уже пять лет.

Справка

Ironman триатлон — это экстремальное спортивное соревнование, включающее три дисциплины: плавание на 3,8 км, велогонку на 180 км и марафонский бег на 42,2 км. Этот вид триатлона считается одним из самых сложных и требует от участников максимальной выносливости, силы и психологической устойчивости. Айронмены — это спортсмены, которые успешно преодолевают все три этапа подряд, демонстрируя невероятную физическую подготовку и огромную волю к победе.

— Вы никогда не встречали деда. Каким он вам представляется — если убрать весь ореол легенды?

— Из рассказов мамы я всегда знал, что он был человеком - праздником, очень любил людей, умел дружить. В нашем доме всегда было много гостей — после войны к нему в гости приходили Касым Қайсенов, Бауыржан Момышұлы, многие другие люди, чьими именами сегодня названы улицы нашего города. Дедушка был директором гостиницы «Алма-Ата» с момента её основания и до самой смерти. Гостиница его стараниями была образцово - показательная. Там всегда порядок, чистота, строгий контроль, уважение к жильцам.

И сам дедушка элегантный, стильный, «с иголочки». Я ещё в детстве видел его костюмы: рубашка, галстук, туфли — всё подобрано безупречно. И моя мама говорит, что для неё он был невероятно заботливым отцом.

Для моей мамы Рахимжан всегда был просто невероятно классным отцом, который баловал ее. Если мы говорим, что он был человек праздник - он не для себя, а для родных и друзей всегда этот праздник жизни устраивал.

И самое главное, что несмотря на то, что он ведь прекрасно понимал, что подвиг, который он совершил, не будет признан при его жизни. Уже есть утвержденные герои и, стройный канонизированный сюжет ломать не будут.

Но при этом он не чувствовал себя обделенным, обозленным.У  него были силы для того, чтобы двигаться дальше, выстроить свою жизнь уже после военного времени и наслаждаться ею. Редко кто так ярко люил жизнь.

Для меня это очень большим поводом для гордости, что на самом деле он никогда не говорил о войне. Не зациклился на войне, страданиях, непризнанном, в полной мере, подвиге.

В любом случае, с моей мамой, дедушка никогда не делился военными воспоминаниями. Но, как говорит моя мама, он всегда знал, что рано или поздно справедливость восрожествует. Может, не при жизни, но он будет признан. Справедливости ради, внутри Казахстана, все об этом знали, всегда его встречали с почетом. На официальном уровне это не было признано, то внутри народа, на нашей родине, всегда все относились к нему с очень большим уважением. Знали, что именно он с Булатовым были первыми со знаменем победы в Рейхстаге.

об этом неоднократно писали многие.  Бауржан Мамышулы и  журналист Какимжан Казыбаев делали запросы не раз, в разные инстанции. 

А внутри страны, безо всяких бумаг - подтверждений, его всегда встречали как героя. Поэтому, мне кажется, с этой точки зрения он был счастлив.

— Звание Народного Героя было присвоено посмертно. Как семья к этому относится?

— Я очень рад, что ему дали «Халық Қаһарманы». В семье у нас такая позиция: мы не инициаторы каких то дополнительных наград для Рахимжана Кошкарбаева, но если есть инициатива со стороны— поддерживаем её. Потому что его подвиг — не только наша семейная история. Это подвиг для всей страны, для всего Советского Союза. Дома остались фотографии Рахимжана. Каких то семейных реликвий мы не копим. Многие вещи мы отдали в музей. Подвиг деда и все что с ним связано, это наша общая история и общая память, прятать ее в семье, не наш путь. Память — живёт, это самое важное. Если нас приглашают, мы участвуем, говорим от лица семьи. Но сами никогда ничего не инициируем.

— Что значит для Вас носить эту фамилию?

— Я единственный внук с фамилией Кошкарбаев. Это одновременно гордость и ответственность, высокая планка. Республиканские олимпиады по математике, когда я учился в школе, триатлон сейчас — наверное, всё это желание этой фамилии соответствовать. Это и одновременно ответственность: когда ты Кошкарбаев, ты не можешь позволить себе быть безответственным — к себе, к тому, что ты делаешь.

—Есть такое мнение, что зацикливаться на прошедшей войне не стоит. И в целом, не следует болезненно относится к переделке истории под каждую страну, каждого нынешнего правителя. Мол, у вас своя история, у нас своя, та которая нам нравится. Постепенно настоящую и суровую, страшную, порой, историю заменяют красивыми сказками. Искажают, додумывают, легендируют настоящиие причины войн и страданий. Не кажется Вам, что как раз это и есть главная причина и сегодняшних и будущих войн.

— Война — не выход. Любой конфликт имеет последствия, шрамы на истории человечества, которые не исчезнут никогда. Правда часто бывает неудобной, она трактуется по-разному — но рано или поздно всё встаёт на свои места. Я верю в истроческую справедливость и ее особую важность для будущих поколений. Память о Великой Отечественной нужна не тем, кто ушёл. Она нужна нам — чтобы делать выводы, помнить историю и не повторять ошибок. Мы живём в Казахстане — многонациональной стране, где народы живут в мире. Это огромная ценность, которую важно беречь.

- Согласен. Казахстан очень часто обвиняют в «многовекторности». А мне кажется, это ,как раз, наш талант дружить, жить в мире с ближними и дальними соседями. Мы очень не любим войну, по тому что хорошо ее помним.

Что еще почитать

В регионах

Новости региона

Все новости

Новости

Самое читаемое

...
Сегодня
...
...
...
...
Ощущается как ...

Автовзгляд

Womanhit

Охотники.ру